— Всем привет! Я сегодня разговариваю с гением, человеком, благодаря которому за последний месяц пользователи соцсетей в шоке: откуда и из-за чего у меня такая быстрая реализация. Это все он. Ян Сташкевич. Креатор, трендсеттер, основатель «Инстадиума» и мой учитель на проекте «Время первых». Привет, Ян!

— Здравствуй!

— Помню, когда я первый раз тебя увидела, на мероприятии «Время первых», звучала живая музыка, а ты стоял на сцене, смотрел в зал, где собралось полторы тысячи человек. Что ты в тот момент чувствовал?

— Я должен был появиться под конец музыки, но режиссеры что-то напутали и выпихнули меня гораздо раньше. Я вышел и подумал: «Что происходит? Почему я стою здесь? Что мне делать вообще? Как глупо я себя чувствую» Вот о чем я тогда думал. Я же не знал, что это очень красиво: стою перед всеми, музыка играет. Наоборот, хорошо, что так получилось. Многие тогда это сняли и поотмечали. Выглядело все, действительно, классно.

— Каким был твой первый ивент?

— Я в то время занимался маркетингом и начал изучать SMM, а один из моих первых клиентов делал ивенты, небольшие мастер-классы. Я попробовал. Пошло. Со вторым уже стал делать ивенты самостоятельно. Затем в школе, где учился SMM, меня сначала сделали куратором, потом преподавателем. Так я начал вести тренинги. Чуть позже стал руководителем этой школы. Добавлю, что получилось, что я их начал использовать постоянно.

— У меня так с магазином получилось. Просто само с собой.

— Мне кажется, так правильнее всего. Собственно, мое агентство так и возникло. Я — SMMщик, приятель SMMщик... Ну пошло. В итоге мы сняли офис, и я ему говорю: «Клиента закрыл. Давай вдвоем его вести и сотрудника еще одного наймем». Мы работали как агентство, и спустя два месяца меня осенило: «Блин, агентство же. Может, название придумаем?»

— Сколько денег потребовалось на твой первый ивент?

— Да ни сколько. Я же в ни какие ивенты не вкладывал вообще. В «Инстадиум» вложили 30 тысяч. Это же не так, что ты вкладываешь деньги, а потом вынимаешь. Ты сразу продаешь билеты. Все, что тебе нужно, — запустить рекламную кампанию, чтобы стартовала продажа билетов, а потом, условно говоря, из них все оплачиваешь.

Когда ты делаешь маленькие мероприятия, там ничего не нужно, кроме площадки. Смотришь площадки, понравившуюся бронируешь и оплачиваешь из билетов, которые продаются. А в Минске меня на всех площадках знали, и я потом их оплачивал. Иногда мне говорили: «Ты в этом месяце провел четыре ивента, рассчитайся». Главное, всегда держать в голове: как и с чего собрать деньги.

— А как в 2023 году, когда нет таргета, собирать людей?

— Я таргетом практически никогда не собирал.

– Планируешь выходить на международный рынок?

– Нет. Возможно, это меня ограничивает, но у меня нет сильно дальновидных планов. Обычно у людей наоборот, они знают, чего хотят где-то там, а что сейчас делать им не понятно. Мне кажется, что выходя на международный рынок, что-то очень сильно нужно менять, кардинально. А я вижу ещё не паханное поле того, что здесь можно сделать. Пока что я сосредоточен на этом. Наверное, предстоит. Я в Белоруссии когда жил и потолка достиг, хотя это был не потолок, я понимаю, что там дофига, что можно сделать. Но я понял, что за Беларусь уже нужно выходить. То же самое и здесь, про выход на международный рынок. Пока работаем.

— Что вы делаете, чтобы было больше контента от людей в зале?

— По факту, люди снимают контент и выкладывают. Им, зачастую, надо придумывать, что и как снять. А если мы делаем это за них, то им просто остается нажать кнопку «Публиковать». Это, естественно, увеличивает конверсию в том, что они постят. Для этого работают фотозоны, в том числе. Просто встань в нее, и все готово. Но тут главное мелочи. Например, мы те же билеты назвали своими именами. Как тебе название vip-билета «Ян Сташкевич»?

Чего мы этим добиваемся? Люди фоткают билет просто потому, что он уже является контентом. Еще один момент: когда человек покупает билет, мы даем ему грамоту, что он молодец. Зачем? Да потому что для них это уже контент. Они снимаю, что им дали грамоту, и тем самым говорят своей аудитории, что купили билет. Плюс, когда я готовлю презентацию, понимаю, какая часть людей меня снимает, выкладывает, и понимаю, с чего это началось. Я увидел как-то в профильных сообществах маркетологов мем: какая-то лекция, какой-то чувак что-то говорит, и у него в презентации написано: «Смешная жиза короче». Я такой: «Вау!» Мем разлетелся по сети. Я подумал и стал такие же штуки делать. Одна из первых историй — я сделал просто огромный слайд «Я обосрался». Рассказывал кейс, про то, как я все сделал. Люди сидят, ждут классный результат, а потом видят слайд: «Я обосрался»... И все, больше ничего не написано. Эта фотка очень сильно завирусилась тогда. Много таких штук использую.

Надпись в презе уже является контентом, и, по факту, ты уже его создал. Когда такие слайды появляются, сразу видно, что все телефоны поднимают, щелкают, а я получаю дополнительно кучу отметок. Что угодно можно использовать. Унитаз. Будку... И вот что можно с ней сделать, чтобы люди стали выкладывать? И мы подумали: «Давай, здесь контент создадим». Мы мемы распечатали, оформили в рамочку и над каждым толчком повесили. Чего мы добились? Люди просто снимали то, что у нас в туалетах висят мемы. Им же очень просто сфоткать и выложить.

— Сколько зарабатывает «Инстадиум»?

— Нас двое партнеров. Первый «Инстадиум» на 12 миллионов чистыми вышел, второй, наверное, на 13–14. В третий «Инстадиум» просто вбухали денег, без слез на смету смотреть невозможно.

— Но выручка растет?

— Конечно. За счет того, что у проекта есть имя и оно на слуху. Чтобы собрать три-четыре миллиона, мне достаточно просто ссылку скинуть: «Вот четвертый “Инстадиум”». Уже есть доверие большое и на это меньше приходится времени тратить. Естественно, у нас гораздо дороже стоят разные партнерки, плюс часть спикеров выступает платно. В смысле нам платят за выступление. Все, что мы зарабатываем, идет с партнерок. Билеты, дай бог, покрывают себестоимость. Поэтому, если думаете собрать сумму только за счет билетов, то получите ноль, и это в хорошем случае.

— Ты медийный человек. Как это сказывается на личной жизни?

— Моментами прикольно. Хотя я не только медийный, а еще, вроде, симпатичный, богатый и умный. (Улыбается.) Естественно, внимания очень много. Чаще нравится, эго тешит, самооценку поднимает, но иногда я от этого устаю. Я такой человек, который не особо умеет личные границы выставлять.

— В детстве о таком масштабе мечтал?

— Знаешь, я мечтал работать верхолазом . Мне мама это до сих пор припоминает. Как-то она у меня гостила, и как раз верхолазы мыли окна. Мама в очередной раз меня подколола: «О! Может, спросишь у них, есть ли вакансия?»

У меня не было какой-то мечты точной. Я фантазировал, как потрачу свою кучу денег.

Помню, в детстве я всегда завидовал ребятам постарше, которые суперактивной жизнью живут: и на сноубордах катаются, и в страйкбол играют, и на скейтах, и путешествуют, и с парашютом прыгают. Я вырос и теперь вообще не хочу этим заниматься. Мне это не интересно.

— Как родители относятся к твоей популярности?

— Все нравится, вообще. Они — мои главные фанаты, и мне кажется, всего, что я делаю. В этом плане мне очень повезло. Моя мама — активный пользователь соцсетей, на все истории отвечает, но у нее ничего не заполнено. Она максимально в тени, теневой кардинал.

— Ты бы своих детей отправил учиться в университете или на какие-нибудь курсы?

— Да слушай, у меня нет детей, это во-первых. А когда они будут, то они для себя поймут что-то сами. Я учился в универе, у меня есть высшее образование, и для меня универ стал спасением. В том плане, что я спортсмен, ничего в этой жизни не умел: ни писать грамотно, ни мысли четко выражать. Только из лука стрелять. Для меня универ стал инкубатором, чтобы я знал, что делать, например, ходить на пары. Я ходил. Я после школы вышел и передо мной вопрос сразу встал: «Что делать? Как в этом мире жить?» А здесь мне сказали: «Ты ходишь на пары и сдаешь экзамены». Я: «Понятно». Надо учителя выбирать, а не формат.

— Ты заметил, что сейчас онлайн стремится к офлайн. Как думаешь, почему?

— Возможно — это моя эгоистичная точка зрения — я такой тренд задал. Я всегда был в офлайне и поэтому не сильно замечаю изменения в этом плане. Но вижу, что меня слушает все большее количество людей. Они мне доверяют. Большая часть ивентов — это либо мои ученики, либо те, кто копируют нас. Я вижу эту тенденцию, что мы это задаем.

— Планируешь выходить на международный рынок?

— Нет. Возможно, это меня ограничивает, но у меня нет далеко идущих планов. Обычно наоборот, люди знают, чего хотят где-то там, а что сейчас делать им не понятно. Мне кажется, чтобы выйти на международный рынок, надо что-то очень сильно поменять. А я вижу непаханое поле того, что можно сделать здесь. Пока что я сосредоточен на этом. Хотя, наверное, предстоит. Я жил в Беларуси и достиг там потолка. Хотя и понимаю, что там дофига, что можно сделать. Но понял, что за Беларусь нужно выходить. То же самое и здесь, про выход на международный рынок. Пока работаем.

— На проекте «Время первых», благодаря твоей методологии, виден и заметен, даже по количеству кейсов, квантовый рост участников. Как у тебя получилось?

— Квантовый скачок — я считаю — для психики неправильно. Это может быть естественно. Но в девяносто девяти процентах наступает откат. Люди пытаются квантово расти, ищут какой-то способ сделать сразу х10. Я «за» постоянный рост без остановок. По моей теории, в перспективе это более выгодно и правильная история. Ты постоянно растешь, не откатываешься, что гораздо круче. Я учу делать проекты внутри проектов, большой путь делить на отрезки. И чтобы люди от этой истории квантовым скачком перешли в постоянный рост с постоянными победами.

Мы заметили — не люди квантово начали расти, а начали почти все расти. Мы говорим, что амбициозные цели — круто, но они должны быть векторами, по которым мы двигаемся. А в этом векторе мы еще ставим цели. Просто люди обычно ничего не делают, потому что ставят большую цель и не знают, как к ней двигаться, или просто не получается. И они сразу: «Я ни на что не способен».

— А по этой системе что ты сделал в первый раз? Что понял, что так работает?

— Смотри, как все было сделано. Это же не так, что мы изобрели систему и начали по ней работать. Мы сидели с командой и пытались понять, как я работаю и как из этого сделать систему. Мы долго общались, собрали людей. Они меня спрашивают: «А тут как? А тут? А тут?» Пытались методологию создать. Методологию обучения из меня буквально достали. Я так всегда делал. Не понимая системы. Она и сейчас не идеальная, но я понимаю, что есть еще принципы, которые мы изначально не записали.

— Есть какая-то миссия у проекта?

— Это больше про влияние, наверное. Я вижу, что влияю через этот проект на мир. Благодаря тому, что мы это сделали, появляется больше проектов, больше бизнесов. Вот за это он мне нравится.

— У тебя очень самостоятельная команда. Как так получилось?

— Самый частый вопрос: «Как сделать команду самостоятельной?» Команду нужно сразу поставить в условия, когда ей приходиться быть самостоятельной. Я для себя вижу только такой вариант. Я никогда не приучал людей к самостоятельности, просто ставил в такие условия. Изначально это больно, страшно, но моя команда понимает, что если они ничего не смогут решить, Ян не вырулит. Мы с партнером раздолбаи те еще, но команда понимает, что нужно делать. Они очень сильно растут просто.

— Лучше расти вместе из проекта в проект, правда?

— Конечно. Я годами считался начинающим спецом. Это не уникальность моя, а просто я видел, где на меня возлагали ответственность, как в школе, в академии SMM, в которой я учился. Мне там развязали руки. Я только пришел, а на меня сразу скинули группу учеников, типа, если что не понятно спрашивай. Я тогда просто офигел: «Может, вы мне расскажете, как вести курс?» Взяли, продали и скинули на пацана. Мне пришлось научиться. Я поэтому безумно благодарен, что они на меня это взвалили. Благодаря такому подходу я вырос. Очень хорошо им там помог, потому что школу на себе тащил.

Если взвалить ответственность на человека, ему сначала будет страшно, но ему придется это сделать, потому что мы стараемся работать, когда ответственность лежит только на нас. Когда ответственность у нас забирают или контролируют, то можно и не особо стараться. (Улыбается.) По-моему, все люди, хотят делать хорошо свою работу. Мало людей на нашем рынке, которые работают, потому что получают зарплату.

— У нас просто замечательный тьютор!

— Ты знаешь, что тьюторы у нас не получают зарплату?

— Настолько вовлечены и хотят, чтобы у нас все получилось?

— Прикинь? И не потому, что мы жадные, а потому что мы даем им гораздо больше, чем просто деньги. Если тьюторы будут недовольны чем-то, они могут написать, мы пересмотрим условия.

Тьютор гораздо больше, на самом деле, включен, когда у него есть личная мотивация, а не с точки зрения, что: «Мне нужно на созвоны отходить, потому что у меня ЗП». Тут мотивация: «Мне нужно на созвон из команды отходить, потому что я хочу». Они очень классно растут, потому что мы постоянно созваниваемся. Я подсказываю, что и как лучше сделать, привилегии для себя получают. Они — команда, и они чувствуют себя привилегированными. Плюс мы сделали продукт так, что над ним нравится

Просто нужно относиться к команде по-другому, заботиться о том, чтобы им было классно. Наша команда чувствует, насколько сильно мы о них заботимся, и они чувствуют себя ответственно. Можно сделать так, чтобы команда чувствовала долг перед тобой за то, что они у тебя еще бесплатно работают. Чувство долга они закрывают тем, что очень стараются. Просто любить надо команду. Тогда это работает.

— Ты для меня человек, который создает новое время. Потому что нам раньше твердили: «Не высовывайся, сиди тихо», а ты пришел и говоришь: «Выебываемся!» Откуда это пошло? Ты просто людям крылья дал.

— Знаешь, когда у тебя что-то есть, ты не чувствуешь себя в этом плане уникальным, а просто удивляешься: «Че, вы это не понимаете?» Я недавно начал думать о себе: вдруг я гениальный? Зачем мне не высовываться, когда можно высовываться — так же лучше. Это же можно проверить. Ты не объясняшь формулы, не доказываешь теорему, а просто говоришь, что так лучше. В ответ: «Ну да, реально».

— Что делать, чтобы всегда быть на слуху?

— Многие люди хотят, но ничего не делают в этом плане. Чтобы быть на слуху, надо написать такое, чтобы быть на слуху. Выписать себе: «Быть на слуху — это для меня что?», и получится список атрибутов.

— Ты очень много делаешь. Что из всего стало самым высоким охватом?

— «Инстадиум», конечно. А остальные по масштабу одинаковые. Хорошо мы пошумели с паспортами, когда люди поменяли свои имена в паспортах. Это про авантюризм.

Я людей не обманываю. Мы договариваемся со всеми. Например, чувак набил портрет мой. Кто готов — напишите. И мне чувак написал: «Ты упомянешь меня в сторис, я еще смонтирую рилс, который я сделаю, и ты мне еще 100 косарей заплатишь и работу мастера». Я в ответ: «Базара ноль». Я понимаю, что мне, как инфоповод, это норм.

Ян Сташкевич — @stashkevichyan

Гари Фест — имя известное почти всем. Его еще называют отцом наставничества, создателем нового в соцсетях. Но как он смог подняться так высоко, что стал наставником наставников и создал то. чего раньше не было — совершенно нового формата?

Он приехал в Москву из Иркутска в 2019 году 1 сентября и как говорит сам: его форма наставничества родилась из боли.

Но обо всем по-порядку.

Приехав в новый город он уже заведомо понимал, что и как происходит, ведь Москва — это буквально государство в государстве. Со своими правилами и заморочками. Пришлось начать все с нуля. Хотя в Иркутске у него параллельно пассивно работало Digital-агентство и сам Гари сотрудничал с человеком, который занимался региональными гивевеями. Он позвонил ей узнал, что ее хейтят

— Так их нужно вовлекать, это же маркетинг! Давай я буду им объяснять, давай, соберем большой стол и я буду объяснять как вовлекать, как позиционироваться, какие воронки выстраивать. Ну просто психологически.

Именно отсюда возникла эта консультационная история. Пошла тема позиционирования, потом что такое упаковка, клиентоориентированность, трафик, продажи. Именно в тот момент он сформулировал для себя определенную логику, определенную последовательность. Два раза в неделю он проверял домашнее задание, давал обратную связь, помогал упаковывать, собирать фотографов, подключал свои связи. Потом неожиданно поймал себя на мысли, что читает одну и ту же лекцию всем. И тут родилась идея: почему бы их не объединить? Что это даст? Первое — рост. Второе – возможность проводить проводил оффлайн мероприятия, Но лучше всего о своем пути расскажет сам Гари.

Я ходил по нетворкингам, но уже заранее зная, с кем встречаться, куда хочу попасть и так далее. Но самое главное — понимал как себя преподнести, что я не подписчик, не с короной, а на равных. Подавал, встречался и все равно заранее продумывал, как сделать такую воронку, чтобы попасть в соцсеть человека, чтобы он мог меня отметить, а я мог отметить его, чтобы это было максимально честно, взаимовыгодно. Тогда я говорил:

А потом я сказал: «Ребята, я в Москве, приходите на Ходынку, буду проводить бесплатные разборы», И тут я понимаю, что воронку нужно расширять. Пришло 20 человек, каждый снимал сториз. Во-первых, что они идут, во-вторых, что они уже там. В-третьих, что здесь офигенно. Дословно: «Суперпушка. Рекомендую всем». Соответственно, от них пришли еще люди. Но сначала была только аудитория из Иркутска, я онлайн работал именно на них. Через некоторое время появились клиенты из Москвы. Я до сих пор помню одну, которой сказал: «Это Москва. Здесь другие цифры», и предложил ей 35 тысяч. Она согласилась, не думая. Чем меня сильно удивила. По времени тогда оказалось не очень удобно: плюс пять часов и я понял: надо записать видео и выложить. Тогда все, что я рассказываю, они посмотрят, когда им удобно, сколько раз им хочется, медленно, быстро, по десять раз, по пять раз и так далее. Получился такой достаточно второй очень сильный мощный шаг. И таким образом образовались группы по три-четыре человека. Больше я не мог, потому что давал очень большой объем на обратную связь.

Я вообще ращу проект с нуля и поэтому не могу снизить качество. Ведь это развитие бренда и обратная связь, и сарафанное радио и так далее и тому подобное Я верю в то, что если у человека были клиенты и больше их нет, то вопрос в качестве. Не может быть такого, что человек делает очень качественно, круто, результативно, интересно, а при этом его никто не рекомендует, о нем не говорят и никто его не советует.

Это уже звоночек. Следующий шаг, который я сделал, пошел на обучение, где мне пообещали, что научат продавать. Мне молодой человек, с которым вместе оказались, дал совет бесплатно. Он тогда находился на пике. После его совета я продал личную работу за 150 тысяч. Тогда мне впервые хватило денег. Именно тогда я закрыл агентство и находился в стрессе и долгах на миллион рублей. Впервые я отложил деньги на квартиру на следующий месяц. И сказал сам себе: «Сейчас я могу выдохнуть».

Это я к чему? Да к тому, что если ты умеешь учиться, понимать информацию, пользоваться только тем, что тебе говорят, — запиши. И ты записываешь, и видишь возможности от коллабораций, от силы, что у тебя есть поддержка. Это супер вау! Я чувствовал, что меня всегда могут поддержать.И вот тогда, когда я почувствовал, что у меня есть поддержка ребят, наставника, то понял, могу делать классный результат.

Когда я захожу с человеком в коммуникацию, я заранее продумываю то, как мне экологично и комфортно сделать минимум три касания через него дальше. Как мне от него еще минимум три друга прилетит. Если выступаю на двадцать человек, то понимаю, как сделать так, чтобы каждый рассказал минимум трем друзьям. Если сейчас здесь сидят десять, то обо мне узнают тридцать. Если узнают тридцать — узнают девяносто.

Но тут все индивидуально. В этом и есть фишка. Нет конкретного оффера, который я беру, копиру или в чек-листе своей программы рассказываю. Я как раз объясняю, что если ты понимаешь, кто перед тобой сидит и что у него болит, ты понимаешь, каким ты должен быть. Я достаточно часто общаюсь профессионально сложным языком — как правило,именно он и воспринимается — но всегда продумываю, как донести эту мысль любыми другими метафорами. Я провел прекрасную аналогию одной из глобальных проблем клиентов, наставников, экспертов о том, где мне брать клиентов. Особенно платежеспособных. Я размышляю: «А где может красивая женщина знакомиться с мужчиной? — Везде». Клиент получается тоже везде. Если ты не понимаешь, с кем ты хочешь познакомиться, ты сама не знаешь, какой тебе быть, на кого тебе опереться, какую психологическую цепочку выстраивать — вот тут и работает это «везде». Я начал раскручивать цепочку: если ты хочешь познакомиться со спортсменом — иди в зал, занимайся формами, надевай лосины…. Если хочешь познакомиться с бомжом — иди на лавочку, купи бутылку пива, он сам подойдет познакомиться.

Как сделать так, чтобы клиент сам тебя нашел? Я никогда не бегаю за клиентом, навязываясь. Я знаю, как себя преподнести таким образом, чтобы он ко мне приходил.

Продолжая историю о том, как я родил весь этот формат: во-первых, я понял, что без теории ничего не работает, нужен материал, и мне понравилась форма. Я в то время занимался услугами по созданию личного бренда, по продажам. Я посчитал стоимость каждого часа своей работы и офигел от того, что самая дорогая услуга на тот момент —стратегическая презентация по личному бренду — оказывается для меня была самой дешевой. Я задумался о том, как сделать так, чтобы работать с десятью клиентами и уложится в три часа. То есть определил, что я должен дать в видео и заданиях, чтобы они это сделали, а я всех качественно разобрал, и мой разбор шел три часа. Так получилось, что я создал такой формат, где собирал группу в 10 человек, и раз в неделю закладывал в них три часа, и они получают результат. Что это дало? Раз — я тогда первый раз запустил группу, заработал 2,5 миллиона на охватах 250. Два — многих довел до миллионного результата, три — получил комфортную для себя форму.

Но я всегда продавал больше через индивидуально-персональную коммуникацию. Попал в мои сети, оставил анкету — я коммуникацию выстраиваю. Я всегда могу найти себе клиента, было бы желание. Передаю своим клиентам тот подход, который им актуален. Раньше я рассказывал все подходы (больше 20), а сейчас я говорю восемь подходов и самый ключевой, который он забирает.

Я напишу когда-нибудь книгу с названием «Мальчик, который смог». Я вложу в нее душу, и неважно сколько буду писать. Я приехал в Москву и через четыре месяца начала зарабатывать 2,5 миллиона, через шесть месяцев — 5 миллионов…

Как я достиг все этого? Все — опыт, философия. Мне дана эзотерика, дана философия, рассуждения, рефлексия. И я это все развивал. Опять же обучаясь у своих наставников, гипнотерапевтов, эзотериков, шаманов. Видел, как они делают, что меняется. Начал тестово применять на своих клиентах. Не говорил, что я коуч, я обучу. Просто применял эти действия и вел результат. Потом понимал как это работает и что дает. Возможно, я один из тех людей, которые реально не обучались на коуча. Но тем не менее все говорят: «Вау!» Я сейчас проводил опрос «Почему вы меня купили и что вы у меня купили?» В ответ: «Купил твое видение, твой масштаб, твое мышление, твою глубину, твою структурность». То есть все покупают мое мышление, хотя я нигде профессионально не учился. Я считаю в этом есть ценность. Я не хочу покупать человека, который мне расскажет, как заработать на Феррари, хотя на него он никогда не зарабатывал, и рассказать как на нем ездить. Я хочу получить выжимку результатов от человека, который ездит на Феррари и который его добился.

И когда ко мне обращаются: «Гари, помоги мне в этом, в том», я понимаю, что это не по моей части и мне не интересно, но никогда ему не скажу «Иди н***й», потому что когда-то со мной поступили так. Я могу предоставить сообщество, книжку дать прочитать. Я открытый, делюсь этой информацией везде.

Кто для меня наставник? Это человек более опытный, который делится с менее опытным своим опытом. Условно говоря, ты умеешь это — я это не умею. Ты можешь меня обучить, объяснить, рассказать. Ты не учитель, я не учитель, и мои клиенты не ученики. Мои клиенты — это клиенты. Множество клиентов, у которых я сам могу многому научиться. Я так в принципе и учусь. Но они сегодня пришли за моей информацией, сегодня у меня в гостях. Соответственно, я не возвышаю себя перед ними, не говорю: «Ну че, пришла училка, сейчас будет вас учить». Вот я так никогда не отношусь ним, потому что некоторые закончили Сколково, MBA.

У каждого свой путь, своя уникальность — это как капля, который бежит по стеклу, у нее своя тропинка, своя дорожка. Тут то же самое: тот путь, который прожил я, и там, где я.Меня как в стиральной машинке крутило, вертело. И каждого так, абсолютно.

Имея определенную призму, человек с каждого этого опыта перенимал то, что перенял. Он сформировал себе такой банк мыслей, банк идей, банк гипотез, банк ситуаций, согласно которым он и транслирует дальше, как он это видит. И мы передаем только тот опыт — а я топлю за то, что он может передать только тот опыт, который он имеет.

Я изучаю, проверяю, тестирую, потом передаю. Вот то, что мне интересно, чем я пользуюсь. Просто в этом есть проблема — люди не слышат. Они думают, чтобы запустить продукт, мне что-то надо. Я говорю: «Если тебе тридцать лет и ты добился чего-то в жизни, ты уже что-то умеешь. Важно сейчас то, чтобы взять процесс, понять, кто ты такой.

Я бы еще так сказал, наверное наставник — это такая некая элита в какой-то степени. Почему? Как правило, предприниматель — это тот, кто бьется через всякие камыши,заросли, чтобы добраться к результату, заработать деньги, создать и реализовать свой проект. Первый этап — сделать результат. Второй этап — у наставника, ему важно цифровать то, что дал результат. Как правило, предприниматель не задумывается. Ну, разные есть люди, но ему это не особо надо, он же не передает это. Он сделал это, ему дальше надо идти. Здесь человеку, мне, обязательно важно понять, что дает результат, что было ключевым. Третье, мне нужно уметь еще это передать, не рассказать, а донести до тебя. Увидеть, что я тебе сказал, а твои глаза сказали: «Я поняла, усвоила». Потому что есть люди, которые умеют делать, но не умеют рассказывать. Есть люди, которые умеют делать, но не понимают, что дало результат. Есть люди, которые умеют рассказывать, но не понимают, что дает результат, потому что у них нет результата. Есть люди, которые умеют рефлексировать, но не понимают над чем, потому что ничего нет. А наставник — тот, кто сделал, понял, передал. Не сказал, а передал. Сказать — это дать, а передать — взять, информация

Это такой вот процесс который типа: «Запусти наставничество, станешь зарабатывать деньги, это легко, это изи. Иди продай, расскажи об этом. Купи, там передать подороже». Вот такой подход, я к этому абсолютно не так отношусь. Не каждый может уметь передавать, воспринимать, изучать информацию. Бросать себе подопытного кролика на произвол судьбы для того, чтобы получить этот опыт. Я залажу какую-то передрягу для того, чтобы понять, как это устроено, чтобы меня ударило со всех сторон, я понял инсайты, как из этого выбираться. Прийти и сказать: «Ребята, сейчас такой пипец прошел, я знаю, как вам в это не попасть и передать.

Вот за это мне, по сути, платят. Это не каждому не то что дано, но не каждый хочет быть врачом, не каждый хочет быть поваром, не каждый хочет быть художником. Дано — не дано, такой вопрос тоже философский, но наставником является каждый. То есть на базовом уровне уметь передавать информацию как минимум для своих детей важно научиться, я считаю каждому. То есть я думаю создать супер массовый продукт, который будет просто продаваться, условно говоря, каждый маме, папе, дедушке, бабушке, для того, чтобы они просто правильно могли не навязывать, не учить, а передавать информацию, передавать опыт. Но если мы говорим про, условно, высшую лигу, то это вопрос о том, что не каждый хочет быть поваром, стоять на кухне с утра до вечера и готовить эти блюда.Наставник — это не мутка, это невозможно заработать. Сегодня — это уже не профессия. Это то, как будто знаешь — почему-то мне все-таки хочется сказать — дано тебе или не дано.

С одной стороны мы все наставники, но ПРО лига. То есть мы все можем играть футбол, но профессионально в него играть, быть футболистом, не каждый готов и не каждый хочет, не каждому это дано. Поэтому, если мы говорим про уровень наставника,то это не каждому дано, не каждый готов эту информацию воспринимать, поэтому те люди, которые сейчас залетают побаловаться, их выбивает, у них не получается запуститься. Они не понимают, что они уже ушли в другую сферу. Они просто бегают, ищут свое место, где им комфортно. Ничего плохого в этом нет, пробовать — это важно. Но сейчас уже, так сказать, рынок формируется и наконец-то начинает быть более экологичным в этом плане.

Где-то пару лет назад меня где-то тригерила тема, что, возможно, у кого-то чуть больше аудитории, чуть больше чего-то, и он использует мои смыслы. То есть когда мы плюс-минус по социальному капиталу на равных, и человек просто берет и слизывает с меня все, надевает на себя и говорит это он. Был момент, когда меня немножко триггерило, что нечестно, это же я, он свою мысль подает под себя.

Но потом просто понял, что на самом деле люди не дебилы, они и так все знают. Тот, кто пытается выдавать мое за свое — просто смешон. А если ему пишут, что типа: «Вау, ты крутой» — это просто супер низко осознанная аудитория, которая на самом деле мне интересна, поэтому я в этом ничего не теряю. Наоборот, мне это льстит и мне это нравится. Мне нравится, когда используют мои названия, когда используют мои концепции. Меня прет от того, что я придумал и вместо того, чтобы замолчать, сделать и показать — та-дам — я говорю: «Ребята, представляете что я, а там просто сидят такие вот коперы, которые копируют и начинают все успевать себе встраивать». Можно, как говорится, украсть ведро воды, но источник ты никогда не украдешь.

Я понимаю, некоторые люди — это мои клиенты, которые сейчас продолжают копировать и выдавать за свое, и просто люди хорошие на самом деле. Да, они уникальные, интересные. Грустно потому, что я хочу донести, что каждый на самом деле уникальный, пока не использует чужое, выдавая за свое. Они тем самым обманывают свой мозг типа не сделали. На самом деле показывают свой потенциал, а если бы они начали генерить через себя, они вот такие делали бы результаты. Они по факту сейчас забирают у себя время и затаскивают себя еще больше в яму. И если они думают, что начали использовать как у Гари, у них стрельнуло, то если бы они использовали как у себя, а не как у Гари, они выстрелили бы в тридцать раз больше или в сто. Ключевая мысль в том, что пока ты одеваешь, бегаешь за маской Гари Феста, во-первых, они пропагандируют мои идеи и так далее, а во-вторых, они просто работают на меня. Я понимаю, что каждый уникален, у каждого интересный опыт и, соответственно, мне очень грустно, когда люди очень интересные, но они работают на кого-то. Не потому что понимаю силу команды, то есть партнерство один плюс один — одиннадцать, сто одиннадцать. Но когда ты видишь, что уникальность человека и, понимаешь как вот на этом счете может быть целый проект, а он сейчас там сидит — ну жалко, грустно. Хотя понимаю, что, опять же, не каждый человек может это вывести, у него может это получиться и так далее. Но вот я понимаю, кто эти люди.

Почему идут ко мне? Потому что помимо того, что разрешаю и т.д., то что, они хотят из строя весь в принципе проект. У меня выстраивается линейка, цепочка. В каждом звене делаю так, что им в кайф. Как позиционироваться? А как ты хочешь. И вот как он хочет и есть моя рамка. Это — как пластилин или как песок, я загоняю в рамку.

А если результата не получилось, то есть не получилось денег заработать, значит цель была не в этом.

Один раз в год мы проводим благотворительный вебинар, где рассказываем о трендах соцсетей. И его фишка в том, что многие потом живут по нему весь год — я становлюсь законодательницей правил в сети. И это не бахвальство.

Я на самом деле всего лишь маркетолог, который очень много исследует. Я изучаю тренды. И мы, я и моя команда изучаем, материалы, связанные с социальными се- тями, и не только потому, что тренды — это история, которая цепляется из экономики, политики, культуры. Мы это все собираем и выдаем людям в удобном формате, то есть рассказываем про тренды инфоби- за, контента и продаж. В очень понятной вариации: «Вот так делать надо, вот так — не надо».

Один из основных трендов — короткие обучения. Длинные обучения, где нужно много учиться, уходят. Скорости высокие, потому нужны короткие целевые обучения, которые позволяют людям за короткий промежуток времени освоить навык.

Еще один интересный тренд — верти- кализация контента. То есть вместо того чтобы снимать сторис «Я проснулся», «Я поел», «Я поспал», нам нужно взять одну конкретную тему и просто в нее очень глу- боко занырнуть, иными словами пореф- лексировать на данную тему. Я это называю «глубинные смыслы». Нам нужно просто взять какую-нибудь значимую мысль, в за- висимости от цели блога, о том, что мы сейчас продаем, что хотим донести своей аудитории, и не показывать другие собы- тия дня. И эту историю исследовать с раз- ных сторон, создавать объемную картину, но вглубь. Это позволяет выстроить более качественные отношения с аудиторией.

Еще хорошая новость в том, что полез- ный контент умирает. Теперь нам не нуж- но ублажать аудиторию. Все поняли, что если мы даем много полезного контента, то далее: «Спасибо, дай пять, я пошел. Мне столько не нужно, и я тогда не хочу у тебя ничего покупать, раз ты столько полезного дал». Людей достали рилсы: «Всем привет, я Анастасия, я психолог, это мой личный блог. Сегодня я расскажу вам ...» и понес- лась. Аудитория от этого устает. Наша за- дача — транслировать не полезный кон- тент, а давать микропользу и ценностный контент, это куда важнее. Давать смысл.

Четвертый тренд — тренд на альтер-эго. Всех достала идеальная идеальность еще пару лет назад, и в сетях начали показывать свои неоптимальности, плакать, кто-то на- чал свои теневые стороны показывать. Этот тренд набирает обороты и в этом году.

Пятый тренд тоже классный — продажа на изи. Продажа на изи — это когда мы не выстраиваем сложные воронки. Хотя они могут быть сложными, но мы не подаем виду аудитории, что мы старались. Вообще старательный контент реально раздражает. В нем нет энергии, ты говоришь как ро- бот. Так не должно быть. Продажа на изи — это когда я показываю на лайв, показываю чил, спокойный образ жизни. Я между де- лом продаю намного круче, и это – тренд.

Шестой бонусный тренд — честные про- дажи. Когда ты не делаешь вид: «Ой, увидела, что мне неправильно сделали брови, а потом я решила заняться бровями». Такая история, построение отношений на обмане, не работает, потому что уровень осознанности людей вырос, насмотренность выросла. Люди чекают эту ложь, поэтому проще выйти и сказать: «Ребята, я придумала продукт, дам ссылку». Я честна, я не пытаюсь обмануть, так как все это зашквар.

Есть еще одна тема — инфоцыганство. Она буквально летает в воздухе. Инфацы- ганство – не про плохой продукт. Она — про плохой прогрев. Продукт мы оценить не можем. Мы можем сказать, что нам не понравилось. Есть исключительно субъективная оценка, и я могу сказать, что мне не понравился курс, потому что меня бесил спикер, или программа длинная, у меня нет столько времени.

Адекватную оценку я могу дать, но это мое единичное мнение. Мы можем сде- лать опрос и там увидеть, что все так тают. И, наверное, есть некоторая выборка, по которой мы можем сделать вывод, что надо делать так.

Инфоцыганство — это когда мы пытаемся человеку впихнуть не сам продукт, а шанс что-то выиграть, какое-то волшебство, за которое мы не отвечаем.

Сейчас нужно сместить фокус внимания с развития своего направления на себя, и развивать себя, масштабировать свою личность. Возьмем сторисмейкера. И вот он с кур- са на курс ходит, монтировать в 55 программах научился, бесконечно развивает нишу, миллионы денег потратил и спрашивает: «Почему я такой бедный? Я уже столько купил». В какой-то момент нужно себе сказать: «Я достаточно хорош. Я теперь могу разделить 50% денег и личностно развиваться».

Масштаб личности — это про коммуникацию с другими людьми, про то, как ты себя ощущаешь. И, выстраивая отношения с аудиторией, использовать маркетинговые штуки. И тут есть один очень простой секрет — эффект супергероя. Это взаимодействие с ауди- торией так, чтобы ребята на том конце просматривая ваш сторис, покупая ваши продук- ты, взаимодействуя с вами в Директе – всегда чувствовали себя супергероями. Эффект супергероя — это история про то, что когда человек приходит, а вы ему говорите: «Ребят, сейчас будем разбираться. Вы пришли ко мне за чем-то. Я не выше вас. Я просто разобра- лась в маркетинге лучше вас, но вы можете быть лучше меня мамой, предпринимателем, зарабатывать больше меня, быть в лучшей форме и мне тоже есть чему у вас поучиться». Эффект супергероя — это супердолгоиграющая история, потому что есть блогеры, кото- рые предпочитают аудиторию оскорблять, а у меня не такая политика. У меня политика выстраивания качественных отношений с аудиторией, я искренне люблю и ценю своих подписчиков, потому что они, как минимум, свое внимание мне дарят.

Я считаю себя гениальным маркетологом не потому, что я лучше других, а потому что для меня понятие гениальности от слова «ген»: следовать своим генам, делать то, что у тебя получается, что тебе нравится, ведь я уже почти 15 лет в этом. Всю свою профессиональную деятельность я в маркетинге, и я от этого кайфую.

Почему я лидер инфобиза? Десять тысяч часов никто не отменял, это раз. Два — я обо- жаю то, что я делаю. Три — я честна с аудиторией. Я не пытаюсь что-то из себя строить и выдумывать что-то. Как есть показываю свои результаты, хотя сейчас надо осторож- нее. Плюс я не тот эксперт, который: «У меня получилось и тебя научу». Я в постоянной практике. Я понимаю, что я человек не единственного кейса самой себя, я еще делаю n-ного количества кейсы и всегда их показываю.

— Ты отучила 7000 человек. Когда поня- ла, что ты фрилансер и из этого можно делать бизнес? Что послужило толчком для решения открыть школу, обучать других людей?

— Я еще тогда работала в Red Bull, училась в университете, писала диплом, сессии сдавала, но у меня возникало много вопро- сов по поводу фриланса. Помню, сделала свой первый гайд чек-лист, написала пост, что подарю первым десяти бесплатный курс. И мне за 2 минуты написали очень много комментариев. Я подумала и поста- вила цену в 150, в итоге заработав 15 тысяч рублей.

Это была моя зарплата за месяц. А я в это время параллельно ездила по делам, поду- мала: «Как так? Ничего не сделала, но при этом дала пользу. Ну ладно, попробую еще раз». Потом я сделала книгу по обработке фото, видео, по монтажу, по сторис. Там был гайд подробный, насколько я помню, про то, как все оформить. И в конце я вставила х-маинт схему, как я дальше вижу SMM, и написала, что мне могут написать. Про- дала за 999 рублей, то есть в 5 раз подняла цену.

Заработала 40 тысяч рублей без прогревов. Мне интереснее было свое делать. Потом я решила, что можно запустить свой курс. Как думаешь, какой чек?

— Сначала 150 рублей, потом 999. Либо 1500 либо 5000.

— Три тысячи рублей. Это средний чек. Тысяч 60–70 тогда сделали.

— Сделали. Это с кем?

— С партнером. Я его попросила сделать сайт и оплатить вебинарную комнату. Я делала сторисы, понимала как продать, в остальном не разбиралась. Рост был, грубо говоря около 100 тысяч, потом 200, потом 300 тысяч. Это раз в полтора месяца.

— Слушай, как-то хорошо росло! Вы на чем постоянно увеличивали обороты? — На горячих запусках в моем блоге. И ауди- торию мы набирали по чуть-чуть.

— А за счет чего постоянно людей становилось больше?

— Таргет. Таргет на мой аккаунт.

— Есть еще какие-то инструменты, которыми ты пользуешься?

— Все в совокупности. Ко мне, например, из YouTube всегда подписчики приходят. У меня есть канал, там 20 тысяч подписчиков.

— Ты где-то обучалась SMM?

— У меня высшее образование по менеджменту. Когда я училась в университете, я по- стоянно решала кейсы. Кейс-чемпионаты — своеобразный маркетинг внутри крупных компаний, когда они приводят к себе молодые таланты, чтобы они потом у них работали. И часто выигрывала, получала стажиров- ки и так далее. Так я наработала первый опыт. То есть я так узнала, что такое маркетинг, что такое маркетинговая стратегия, как делается анализ целевой аудитории конкурентов, как считать всю эту стратегию. Мой диплом был «Маркетинговая стратегия и построения продуктовой линейки компании “Чистая линия”».

— Учить как правильно — это программа. Но есть еще ошибки. Какие ошибки были допущены в твоем бизнесе, в твоем деле, в принципе в жизни?

— Первое, я после кейсов была очень привязана к работе в команде, из-за этого мне казалось, что только так воз- можно добиться чего-то. Поэтому сразу пошла в партнерства, сама протягивая, продавая идеи, которые сама же и дела- ла. Вместо того, чтобы научиться брать людей на какую-то определенную по- зицию, научиться быть руководителем, я создавала какое-то веселье, брала человека рядом и ставила его на опре- деленную позицию. Я забывала свою женскую позицию и не раскрывалась как женщина, я раскрывалась как чело- век, которому самому сложно принять какое-то решение.

— То есть ты отношения превращала в работу.

— Да. Это была моя ошибка. Я думала, что, если вы вместе, то вы команда, и нужно только так. Я не знала как по-другому.

— Отношения портят работу?

— Женщине в первую очередь нужно прокачивать в себе женщину, мужчине — мужчину. И когда фокус идет на это, на другое не остается времени: на какую-то совместную ра- боту, как будто она не складывается. Сейчас в отношениях я не понимаю зачем это, хотя меня жизнь проверяла на это.

— А что с прощением? Ты умеешь прощать?

—А за что?

— Ну смотри, ты говоришь про партнеров. Я знаю, что вы разошлись, и было как-то некрасиво с той стороны, насколько это мне известно, в плане того, что у тебя был большой блог, у тебя была большая школа. Почему всего не стало?

— В один момент я приняла решение. Сложное. Я взяла себе три месяца на то, чтобы рас- крыть свою женщину. Это были реально самые эффективные три месяца в моей жизни, в которые я изменилась до неузнаваемости.

— Как и где можно с тобой познакомиться? Я знаю о твоих четких границах, и если тебе написать: «Пойдем на чашечку кофе», ты скажешь: «Извините, но...».

— Да. Такое было недавно. Я живу в Израиле, и у меня рилс залетел про Израиль. Все ре- патрианты решили со мной резко на чашку кофе сходить. Зачем? У меня, на самом деле, проработка на то, что друзья — это друзья, это люди, с которыми ты не ищешь пользу ка- кую-то. Вот знаешь, часто бывает такое в инфобизнесе, в принципе вот в этой среде, что друзья — это люди, которые если они не идут, если они не развиваются, значит нам не по пути. Что за фигня? Нет! Так не должно быть! Друзья — это близкие люди, которым ты мо- жешь открыться, довериться.

Как познакомиться? На тусовках, но я редко на них хожу сейчас. Возможно, на ка- ких-то конференциях, тренингах. Потому что когда ты встречаешься с человеком на об- щем интересе, когда ты искренне идешь в этот интерес, то у вас уже есть, о чем погово- рить, и значит, вы уже можете соприкоснуться.

Если я хочу подружиться с человеком, то я его зову не на чашку кофе, а ищу способы подружиться. Тут уже следующий вопрос: а зачем мне дружить именно с этим челове- ком? Точно ли соцсети и «я с ним бы подружилась». Я за простоту, искренность в этом направлении.

— А просто быть полезной, про помощь людям, благие намерения? То есть без оплат тебе. Ты не приветствуешь помощь людям?

— Приветствую. Но пусть помогают другие. Если я хочу помочь миру, то, в первую очередь, я помогаю себе. Как я могу помочь себе, если я материально не расту? Почему считает- ся, что люди, которые помогают миру, должны отдавать все, что у них есть? У нас вот эта жертвенность заложена ментально, мы через чувство вины что-то делаем, то есть, на са- мом деле, с психологической точки зрения, когда мы делаем что-то бесплатно, мы делаем это из чувства вины, из чувства, чтобы нас мама с папой заметили. Вот и тогда мы себя не ценим, а когда ты прорабатываешь маму и папу, прорабатываешь себя и понимаешь, что ты ценен сам по себе, и твои знания — это, действительно, накопленный опыт, результат знаний и понимаешь, сколько лет ты это выстраивал, ты не готов это делать бесплатно. Но твои знания и твой опыт — это помощь миру.

— Пять миллионов ты заработала быстро. Что за воронка сработала? Что ты приме- нила? Ты сначала продавала гайды. Потом ты дальше этот гайд масштабировала до книги...

— Да, там уже книжка полноценная была. Я сама умела дизайнить, фигмить и так далее. Сама продавала. Не сказать, что это лучшая стратегия, но я была новичком в инфобизе. На фрилансе я, естественно, уже разбиралась, вела много клиентов. Здесь я была человеком, который не понимает, как команду собрать или еще что-то. То есть своими усилиями что можешь, то и делаешь.

— Заработала на книге, потом запустила курс. А дальше заработанные деньги не- много себе, немного в рекламу, правильно?

— Да, но на самом деле, была цель переехать на Бали из Новосибирска. Тогда он не такой популярный и распиаренный был. Не знаю, почему Бали. Когда переехала на Бали, четыре месяца там жила, вообще никуда не выходила. Работала. И случился прорыв — за один месяц с 300 тысяч до 2,5 миллионов.

— Работать, работать и работать?

— Работа, работа, работа, и 1 января, ког- да все бухали, проснулась в 7 утра, поеха- ла в кафешку и... «Так, что надо сделать?» И села работать над продуктом. Мне при- шла идея сделать три в одном: SMM, таргет, веб-дизайн. Позвала еще одного человека, как партнера, естественно. Интересно, что параллельно какие-то клиенты на фрилан- се, потоки нужно вести. Очень много рабо- ты было, очень! Суперпродуктивное время было, и потом вложились в трафик. При- мерно около 20000 подписчиков было.

— Теперь вернемся к заработку. Какая воронка сработала лучше всего?

— Запуск на теплую аудиторию. Запуск на горячую аудиторию, на свой блог.

— То есть через сторителлинг?

— Полностью в совокупности через cоцсеть. Первое, что бы я выделила, креативный подход.

— Что это значит?

— Это идея, на которую все ложится. После идеи ты сразу хочешь что-то делать.

— Как у тебя сейчас с запусками?

— Сейчас делаю запуски менторства, «One, two, three» делаю, но редко, потому что я давно уже не фрилансер, и когда я де- лаю, у меня идет вдохновение. Я достаточ- но творческий человек. Тут важный момент именно вдохновение. Когда у меня идет вдохновение на запуски «One, two, three», то они происходят. Менторство — основное, это следующий этап для эксперта и для специ- алистов. Туда приходят ученики, эксперты, которые хотят продавать через блог, через свой личный бренд.

— В чем заключаетя идея «One, two, three»?

— Каждый раз новая. Один раз я сделала запуск в стиле космоса. В скафандре видео запи- сывала. Как-то сидели с командой ночью. Хочется интересно сделать. И тут же: «Давайте сделаем в стиле Гарри Поттера». Запуск в стиле Хогвартс. У нас эту воронку украли, ско- пировали, переделали точь-в-точь. Мне нравится, на самом деле, когда мои идеи живут у кого-то другого.

Второе — создавать инфоповод. Например, во-первых, я самая первая, кто штаб от- крыл, во-вторых, до этого еще откуда-то идея пришла, я на карантине нашла способ по- пасть в Сочи на Авито на 200 тысяч рублей. Переехали во время карантина, когда никуда нельзя было выехать, с командой. Я больше никому не советую так делать, потому что когда ты сливаешься с работой, всегда возникнет вопрос: «Зачем?» Все-таки лучше разгра- ничивать. Мы всей командой поселились на класснуой вилле в Сочи. И мы вместе сделали запуск. Показывали всю эту жизнь, то есть у нас был такой «фриланс хаус», по сути.

— На протяжении всего разговора ты часто говоришь про разные инструменты практик. Помню, ты планировала запуск по практикам. Я так старта и не увидела.

— Я не открывала продажи в блоге. Для меня это — эксперимент. Это для собствен- ного развития, для того, чтобы у меня и международный уровень тоже был, и для того, чтобы посмотреть более мягкий под- ход в работе. Потому что, мне кажется, что это важно — мягко уходить к людям, к партнерству, не в учеников, а в партнерство. Я делала из этого отдельный продукт, сей- час в менторство добавляю. То есть у меня очень много порывов: я делала свой шоп по личному бренду, курс по мышлению и оффлайн еще добавляла разборы. И когда я поняла, что, если я все это объединю, а в этом есть моя аутентичность объединить и личный бренд, и проявленность, и зара- боток и коучинг и практики, то в этом есть я.

— Не кажется ли тебе, что вот курсы на массовость, сейчас уходят в то, чтобы суще- ствовать раз в год у сильного эксперта, и из месяца в месяц у эксперта есть личная работа, как ты и говоришь, на результат?

— Знаешь, мне кажется, что это только в нашем кругу, потому что мы вместе растем на следующие этапы какие-то, и мы в этот формат уходим, а, на самом деле, если разбить границы шарика инфобизнеса и посмотреть вокруг на происходящее, мне кажется, есть много разных моделей. Есть американская система запуска

— Какая?

— То, что копируется сейчас и на российский рынок идет. Это быстрый способ через рилс перегнать, быстро сделать микроворонку и быстро делать заработок денег за один раз. Потому что быстро идет увеличение чека за стоимость привлечения подписчика, за просто посмотреть, просто коснуться, не даже подписаться.

— Ты, в итоге, по какой воронке пошла?

— Сейчас я делаю тогда, когда хочу: что захотела, то и пробую. Все. То есть мне пришла идея с практиками, я вышла в этот же день и рассказала. И все. И продала. Потом то же самое с лотами, то же самое с менторством, которое изначально я продавала не в блоге. Я сделала первый миллион на менторстве без блога вообще.

— Как?

— Ко мне пришли предприниматели через статус, получается. Меня порекомендовали, ко мне пришли, я провела им сессию, спросила: «Что хотите? Помогу я вам или нет» и таким образом, собственно, собрала первую группу. Сейчас я собираю группу на менторство, туда приходят ученики, которые учились, туда приходят подписчики, эксперты. Когда ты дела- ешь то, что хочешь и кайфуешь от этого, это всегда работает, поэтому я пробовала абсо- лютно все. Суть в том, чтобы постоянно пробовать из какого-то чувствования, из того, что тебе нравится, а не из мысли «А что работает?» Когда ты мыслишь, что работает, как будто ты действительно хочешь это делать? Я так раньше думала: «Ща воронки настрою». У меня воронки тоже работали, нормально работали, все хорошо с ними было, но я от этого кайфа не получала, мне больше нравилось делать запуски. Я, естественно, пошла по этому пути.

— Что ты можешь пожелать людям?

— В первую очередь, понять, что вы хотите, искренне, что про вас. Не повторять чужой путь, а мыслить в категории «Что я хочу?» и не из позиции «Я не хочу жить вот так-то», а «Как я действительно хочу жить?» Когда честно сможете ответить и каждый день отвечать оди- наково на этот вопрос, то в жизни не будет тех моментов, когда вы делали то, что не хотите. И вся ваша жизнь превратится в то, о чем вы сейчас только думаете и представляете.

Натали Винер — @natalievinerrr

— Катя, спасибо, что ты сегодня здесь. Ты — процессор, предприниматель, но в первую очередь женщина. Женщина, которая создала свои проекты с нуля. Сформировала абсолютно новые проекты и вырастила их не из энергии достигаторши и энергии супер-бизнесвумен женщины, а из состояния легкости. В чем твой секрет?

— У каждой из нас на разных этапах жизни есть роли, и если ты хочешь выйти на новый этап жизни, тебе нужно поменять роль. Это как сбросить в телефоне базовые настройки, удалить все. И для себя поняла простую вещь: ты хочешь один день быть реализованной, зарабатывать деньги, в другой — хочешь на ручки, хочешь масика. Это нормальное состояние. Я приняла в себе эти состояния и просто их оцифровываю, отслеживаю.

— А чему ты учишь на своих проектах?

— Первое, с чего мы начинаем, — копаемся в своих ролях. Понимаем, какая роль превалирующая, чтобы выйти в нормальное состояние и выкарабкаться из того, что накрутили тебе, что стало ярлыками и что сформировало тебя. Есть очень интересная теория двух графинов. Есть графин, в котором на дне плещется какая-то муть, а есть графин со вкуснейшим напитком. И скорее всего, ты не обратишь внимания на графин с мутью. Он тебе противен. Вот и я сейчас могу сравнить себя с сосудом со вкусным напитком: ко мне тянутся люди, ко мне тянутся мужчины.

Я являюсь таким центром магнитизма, и это все произошло, когда я обратила внимание на себя. Когда говорят «любить себя», звучит довольно утрировано. Любовь к себе должна быть сбалансированной. Я поставила себя, свои интересы на первые ряды и начала наполнять себя. У меня есть золотое правило жизни: «Если я без энергии, я не вступаю в контакт с другими людьми и я не вступаю в работу».

— Я помню твой пост, ты подводила итоги и говорила: «Я суммарно заработала столько денег». Ты сначала хотела обесценить этот результат, потому что на фоне остальных блогеров, это было как бы ни о чем. Но ты вышла и сказала: «Это мой результат, я женщина, я здесь просто жизнь живу, а не в этой гонке как ты». Расскажи...

— На самом деле, жутко больно было. Я прошла сложный путь. Находилась в работе и в проектах. Запускала курс по StoriesMaker. Ты, как белка в колесе, постоянно бежишь, у тебя не те результаты, на рынке все делают больше. Ты думаешь: «Боже мой, да в задницу это все, хочу масика». Вот именно про тот пост. Я заработала за год 15 миллионов — для блогера с моим блогом, моими проектами, продуктами, если взять средние цифры, очень мало, но я заработала ровно столько же, сколько сделала два года назад. Тогда и сейчас у меня одинаковые результаты. Только есть одно большое «но» — тогда я просто бежала как белка в колесе. А сейчас делаю так, как мне нравится. И сделала ту же сумму, когда большую часть времени отдыхала, запускала проекты через Skype, приобрела сильное окружение женщин, плюс укрепила дружбу со своими подругами, наладила с семьей отношения, наладила со своим мужчиной здоровые отношения. Это более ценно. Я сделала такой же результат, работая меньше, но получила артефакты намного ценнее, чем деньги. А сейчас я буду взлетать и идти дальше. Я нашла баланс и просто себя не обесцениваю.

Любимая моя практика, хочу ей поделиться, — онлайн-дневник, где записываются кружочки себе в Телеграме. Там, например, есть кружочек, где я просто сижу и реву. Смотря на эту прошлую женщину, я понимаю, какой я сделала рост. Люди сейчас пытаются бежать со скоростью х10, не наслаждаясь жизнью. И это ужасно, п тому что я как женщина живу сейчас свои самые лучшие годы жизни, я цвету. Я принимаю во внимание мудрость взрослых женщин, которые говорят, что ценнее всего — это время. А мы же бежим, смотря на себе подобных ребят, которые зарабатывают, мы все из этой тусовки бизнеса. Я поняла, что так не хочу. Пусть я буду странной, пусть не как все, но я пойду по своему пути и стану чувствовать жизнь. Я буду плакать, но от счастья, я буду покрываться мурашками, потому что я люблю эту жизнь. Я ее чувствую. Для меня это ценнее, чем деньги. Деньги — это партнер, который идет со мной рядом, и для меня мотивация самая большая — это моя цель глобальная, к которой я иду.

— Но все же про деньги... Я видела твой прошлый запуск, там цифра не миллион рублей. Сколько сделала заявок?

— Заявок на 7 миллионов.

— То есть ты сделала за год 15, сейчас за один запуск 7.

— Постоянная борьба обесценивальщицы, достигаторши и женщины, это как мужчина и женщина. Они постоянно между собой конфликтуют. Я поняла, что уже делала миллион, смотри, у меня по заявкам 7 миллионов, по факту там миллион заработка. Я уже делала миллион чистыми на прошлых запусках. Я действительно сделала рекорд, у меня не было столько заявок. Я сказала себе: «Хватит себя обесценивать. Меняем сценарий, потому что тогда ты была несчастлива, то иди и покажи, что выйдет блог, покажи, что по факту многие женщины к этому стремятся, они этого хотят. Хотят зарабатывать. Хотят легкости. А ты, по сути, это сделала, кайфуя на своих проектах, проводя эфир, болтая с женщинами». Конечно, хочется за раз закрыть 10 миллионов заказов, хочется сделать громкий запуск, но сейчас значит не время.

— Твое достигаторство, вот о чем хочется тоже поговорить. Как ты сохраняешь женщину?

— Я поставила для себя приоритеты. Я хочу больше отдыхать, меньше работать. Звучит очень сладко, неправдоподобно, но у меня очень много энергии. Я выгораю, когда я очень много работаю. Я сделала такую систему, назвала ее ОУР. Что это такое? Это отдых, улучшение и работа. Когда ты в течение дня поработала, улучшила что-то, что тебе приносит энергию и отдых, это обязательно. Не тот отдых, когда посмотрел сериал, а именно: «Я сейчас отдохну и потом у меня будет больше энергии». Каждый день отдыхаю, улучшаю и работаю. Я создатель. Создатель своего проекта. Мне важно создавать. На моей энергии, на моем импульсе держится все.

– Ты опираешься на чувства, на тело. Ты как-то прокачиваешь свою женскую интуицию?

— У меня есть одно интересное упражнение. Я — визуальщик и обожаю красивые картинки. Если тебе что-то нравится, оцифруй этот момент. Напиши себе в блокнотик. Возьми этот момент и быстро внедри в жизнь, потому что это тебе принесет энергию. Я чувствую свои желания и сразу же их отдаю команде, стараюсь в реализации быстро направить, и тем самым от идеи до реализации проходит маленькое количество времени.

— Какие три ключевые точки невозврата с тобой случились, для того, чтобы ты стала сегодняшней?

— Первая точка — Петербург. Я зарабатывала в Москве по шесть миллионов, но в какой-то момент у меня энергия закончилась и я шла в минус. Оставалось 200 тысяч, и я уехала в Питер и сказала: «Я начинаю все с нуля». Нашла квартиру в центре, чувствовала себя. Тогда и родился проект. Я провела первый сезон, получила невероятные отклики от женщин. Создала женский клуб, гончарную студию, бренд юбочек. Впервые случился солд-аут — за 26 минут у меня раскупили всю коллекцию. Я начала в Питере замедляться и обращаться именно к себе. Раньше всегда из отношений в отношения перепрыгивала, а сейчас я сказала: «Мужчины — индикаторы». Я жила в моменте и чувствовала жизнь. В итоге это привело меня к миллионным оборотам и дальше — больше.

Вторая точка — мой бывший, потому что я его съела, я была такой мамкой-пожирательницей. Там не было здоровости, и он потерял ко мне интерес, но при этом он мне явно подсвечивал моменты, что я женщина. Он сказал: «Ты задолбала свою женщину на замке держать внутри, выпусти, пожалуйста. Ты невероятная женщина, проявляй себя». В какой-то момент поняла, что он мне доносил.

Третья, ключевая точка — это нынешние отношения, потому что когда ты доверяешь и веришь себе, когда в тебе просыпается внутренняя опора, тогда ты начинаешь привлекать тех людей, которые уже не для уроков каких-то, а для твоей жизни.

— В инфобизнесе у тебя высокий статус. Как тебе этот статус? Как ты его чувствуешь, не чувствуешь?

— Он подавляет. С одной стороны — это инструмент, очень сильный, мощный. С другой стороны — это давит, потому что тебе нужно постоянно ждать. Это как быть во внимании. В какой-то момент ты думаешь, что ты находишься в окружении, где людей меряют по деньгам. И честно скажу, в инфобизнесе очень мало людей, которые истинно люди, у которых ценности — не денежный формат. Я просто прошла через ад внутреннего обесценивания, но научилась быть такой, какая есть. Я, возможно, зарабатываю не так много, но зато буду зарабатывать кратно больше, потому что сейчас направлена в себя, в свое состояние. Но самое главное для меня в моей жизни — это быть собой, и ты на этой ноте притягиваешь идентичных людей.

Я счастлива проживать каждый последующий день. Мне нравится моя точка. Я ценю моменты и ценю точки, где я нахожусь, не обесценивая их, но я вижу свой путь дальше. И это мировой масштаб, как я уже говорила.

Можно через легкость, через кайф идти к своим целям и реализовываться. Мой путь — путь женщины, женщины проявленной, которая идет зажигать сердца других людей через легкость. Пусть буду таким революционером, но я буду всегда топить за то, что можно иначе и можно не страдать, можно не выгорать, можно не через сложности, можно в этом всем иметь баланс. Я эту систему создала и я эту система женщинам передаю.

— Я очень хотела получить от тебя какие-то слова напутствия.

— В первую очередь слышать себя и свое сердце. У каждого человека есть внутренние благие намерения, и просто прислушайся к себе, к своим ощущениям. И чем больше вы чувствуете свою внутреннюю интуицию, поддаетесь эмоциям, тем более истиной жизнью вы живете. Деньги — это прекрасно, но помните про себя, помните про то, что важно чувствовать как свою жизнь, так и моменты. И тогда все станет намного объемнее. Все станет намного большим, количество любви и благодарности, и жить станет легче.

Катя Каченок — @kachenok